Obligaciones y subordinadas Eroski

[Jonanne]

Abro de nuevo este tema, ya que somos muchos los piratas que estamos interesados e invertidos en el mismo.

[rglar]

La cotización de las obligaciones se ha disparado y ha ocasionado que la operación del canje gane por goleada. Su RENTABILIDAD TOTAL BRUTA en el periodo comprendido entre el momento del canje y el momento actual, supera un 16% a las AFSE-1 y un 29% a las AFSE-2.

[Leonardo]

Hoy nuevo máximo de cierre y máximo en demanda en las 2028

[pedroluisf]

Bueno, hace unos dias habia puesto esto en el hilo de Renta Fija pero veo este hilo tambien abierto. Lo pongo aquí como resumen de lo que hay para nuevos en interés por estas emisiones.

Eroski tiene 3 emisiones que son:

** ** Con vencimiento 31 enero 2028, ISIN ES0231429046, que cotiza actualmente en el entorno del 84%, es decir que si compras 10.000 nominales pagas 8.400 euros. Paga anualmente de interés Euribor 12meses + 3% (actualmente 5,53% con lo que compradas al 84% el interés es equivalente a 6,58%)
Además, tiene el rendimiento adicional por vencimiento en 2028 (algo menos de 3 años desde ahora). Como pagas 84% y te pagarían 100% al vencimiento el rendimiento adicional anual es (100/84) /3=6,34% anual.
Sumando 6,58+6,34 sale 12,92 TAE, que en 3 años sería un rendimiento de casi el 39% (si el euribor12 baja en los próximos dos años pues será un poco menos y si sube pues un poco más. Se pueden comprar en múltiplos de 13,75 euros

** ** Perpetuas, ISIN ES0231429004 que cotiza actualmente en el entorno del 35%, es decir que si compras 10.000 nominales pagas 3.500 euros. Paga anualmente de interés Euribor 12meses + 3% (actualmente 5,53% con lo que compradas al 35% el interés es equivalente a 15,8% anual)
Además, tendría el rendimiento adicional por vencimiento. Como pagas 35% y te pagarían 100% al vencimiento el rendimiento total adicional sería 100/35= 185%. Pero no es previsible la amortización ni en el corto ni el medio plazo por lo que cuenta con el 15,8% y nada más.
Si el euribor12 baja en los próximos dos años pues será un poco menos el rendimiento por intereses y si sube pues un poco más. Es una inversión para pillarla y olvidarse de ella y de su cotización y cobrar y cobrar intereses cada 31 de enero (pagan anualmente). Se pueden comprar en múltiplos de 25 euros

** ** Perpetuas, ISIN ES0231429038 que cotiza actualmente en el entorno del 32%, es decir que si compras 10.000 nominales pagas 3.200 euros. Paga anualmente de interés Euribor 12meses + 2,5% (actualmente 5,03% con lo que compradas al 32% el interés es equivalente a 15,7% anual)
Además, tendría el rendimiento adicional por vencimiento. Como pagas 32% y te pagarían 100% al vencimiento el rendimiento total adicional sería 100/32= 212%. Pero no es previsible la amortización ni en el corto ni el medio plazo por lo que cuenta con el 15,8% y nada más.
Si el euribor12 baja en los próximos dos años pues será un poco menos el rendimiento por intereses y si sube pues un poco más. Es una inversión para pillarla y olvidarse de ella y de su cotización y cobrar y cobrar intereses cada 31 de enero (pagan anualmente). Se pueden comprar en múltiplos de 25 euros

Que el precio de estas dos últimas siga tan bajo se debe a cuatro razones principales:
1) Tienen poca liquidez con lo que es complicado que se metan en ellas fondos de inversión.
2) Eroski, presumiblemente por razones fiscales o de auditoría, está soltando poco a poco, pero una cantidad enorme de nominales (30 millones) que tenía en cartera con lo que no deja subir la cotización.
3) La mayoría de los que conocemos estas emisiones estamos hasta las trancas de ellas por lo que ya compramos menos.
4) Provienen de una situación muy complicada de deuda de Eroski (10 veces ebitda) al haber pagado 1.000 millones por la venta de Caprabo hace 15 años. Pero ahora con una política muy buena ya solo está en 2,5 ebitda. Cantidad ya muy normal, pero lastra tendencialmente la cotización

Estas emisiones se pueden comprar si estas catalogado como profesional en Renta4 o Caixabank. Si no lo estás en Gaesco y Aurigabonos. También en algún sitio mas pero que no recuerdo.

[rglar]

Creo que en laboral kutxa, la antigua lan kide kutxa, también se pueden adquirir sin ser catalogado como profesional. De todas formas es muy divertido el sistema: primero te timan los bancos con las preferentes y luego cuando hay ocasiones de adquirir deuda en condiciones ventajosas ya no puedes, tienes que ser especialista... manda huevos. Las obligaciones son muy apetecibles por ser con vencimiento, con el horizonte podemos decir que muy despejado, y las otras siendo perpetuas, ofrecen una rentabilidad escandalosa debido al precio de derribo al que cotizan. Yo tengo de las 3.

[rglar]

Bueno, hace unos dias habia puesto esto en el hilo de Renta Fija pero veo este hilo tambien abierto. Lo pongo aquí como resumen de lo que hay para nuevos en interés por estas emisiones.

Eroski tiene 3 emisiones que son:

** ** Con vencimiento 31 enero 2028, ISIN ES0231429046, que cotiza actualmente en el entorno del 84%, es decir que si compras 10.000 nominales pagas 8.400 euros

Bueno, a riesgo de parecer puntilloso como detalle comentar que de las obligaciones no puedes suscribir 10.000 euros redondos, porque al ser el nominal de 13,75 euros (que proviene del canje de las otras dos emisiones: 55% del nominal o lo que es lo mismo 25€x0,55) tiene que ser múltiplo y por lo tanto puedes suscribir 727 títulos por 9.996,25 eur nominales o 728 títulos por 10.010 eur nominales. . Adicionalmente, podría extenderse su vencimiento voluntariamente (por parte del obligacionista) por 5 años más desde el previsto - hasta febrero 2033- en las mismas condiciones de remuneración.

Otro aspecto a tener en cuenta es que las AFSE de la segunda emisión, la de euribor 12M + 250 pb, tienen el carácter de fondos propios y además en su folleto establece la posibilidad de pagar con incremento del nominal en la misma cuantía que el cupón correspondiente, en lugar de en efectivo - lo cual todavía no se ha producido, por cierto-.

[pedroluisf]

Puse 10.000 euros por simplificar. Ya dije que era en múltiplos de 13,75.

Efectivamente una de las emisiones podrían pagar los intereses con aumento del nominal, pero no sé hizo ni en los momentos peores que la deuda la tenían fondos buitres. Y no se hizo porque una parte importante de esa emisión la siguen teniendo cooperativistas, que fueron quién las compraron cuando se emitieron.

Yo llevo de las 3 emisiones desde hace 10 años, incrementando mi carga más y más. Y cada año cobrando unos intereses escandalosos en una sociedad con altos beneficios, en un sector sin grandes sobresaltos por su inercia y una deuda en ratios ya razonables.

Los sobresaltos solo vinieron por hacer el tonto al pagar una millonada por Caprabo en los años de la burbuja. Pero ya están vacunados para 20 años.

[rglar]

Subidón en las perpetuas. ¿Se irán a 50?

A ese precio (50) la rentabilidad anual aún estaría en 12-13% para este ejercicio.

[pedroluisf]

No paran de subir dia a dia. Empiezan a consolidarse los precios cada vez mas arriba, aunque todavía sigue dejando unos intereses escandalosos. Tiene pinta que en menos de un año estarán por encima del 50% (que sería un 25-30% de revalorización además de los citados intereses).

Cada vez hay mas demanda y menos sueltas.